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专访中学语文课程教材研究开发中心研究员顾之川博士

按:近来,《背影》落选中学语文教材和《决定》入选中学生“课外必读丛书”的消息引发了媒体的关怀,虽然后来分别被证实为不实报道和夸大报道,但是随即同“落选”和同“入选”却又掀起了人人对中学语文教改的关怀。 
    顾之川,男,华夏社会科学院研究生院语言系汉语史专业博士,教育部课程教材研究所中学语文课程教材研究开发中心研究员。1994年到教育部课程教材研究所、人民教育出版社工作,现为课程教材研究所中学语文课程教材研究开发中心研究员,人民教育出版社编审,兼任北京大学语文教育研究所教授,华夏教育学会中学语文教学专业委员会秘书长。 
    即使上述话题,顾之川近来接受了新浪观察独家专访。 
    新浪观察:依照媒体最近报道,阿来的作品《决定》被列为“中学生课外文学名著必读丛书”28种指定读物,各方议论不一。有人认为这是近日语文教育改革的一大进步,啊有人认为《决定》涉及性描写内容,不应该让中学生看。你怎么看? 
    顾之川:《决定》被列为“中学生课外文学名著必读丛书”立即件事我不了解,啊没听说过。即使报道是真实的,啊应该与语文课程改革没有多很关系。立即应该是出版社根据新颁布的《语文课程标准》和谐组织编纂出版的。过去,中学语文课本中一致学期才学二三十首文章。如果只靠这些使没课外阅读肯定是模拟不好语文的。这次课改,教育部对中学生课外阅读作了量的规定。依照,《全日制义务教育语文课程标准(试验稿)》要求七到九年级的学生要“学会制订好的看计划,广泛涉猎各种类型的读物,课外阅读总量不少被260万字,各学年阅读两三部力作”。《普通高中语文课程标准(试验)》要求“课外自学文学名著(五部为达到)和其他读物,总量不少被150万字”。针对课外阅读书目,学科标准来一个举例性的建议,其中起“现代文学作品,建议教师从近日来上的各中外优秀作品负挑选推荐”的话,连没推荐《决定》。关于《决定》刚巧不符合于中学生阅读,因为自己自己没有读过这本书,所以不好说。但是考虑到十几年的中学生分辩是非能力还不是非常成熟,一般情况下涉及性描写的东西是不尽适合推荐给他们读的。引进学生阅读的篇目,要求有时代性和规范性,丰厚文化内蕴,文质兼美,增长多样,难易适度,造福学生提高知识品味,推动树立正确的人生观、人生观和观念。能够被学生在某方面受到启发和激励,如果名人传记、朱自清散文、广泛科幻作品和古的好诗文等都是值得推荐的。当然,发生个别天才少年,在十几年甚至又小的时候就是可以看成人创作了。这种情况也是部分。 
    新浪观察:说到语文教改,我们还还记得,几乎年前国内各方的社会舆论已对语文教育有过深刻批评,从教材及教学方法都相继受到严格地批评。作为中学语文课程教材研究开发中心副主任,你如何对待这些批评?新的语文教改是否从各方批评声中有汲取? 
    顾之川:不可否认,语文教育的确存在一些问题,我们必须看到,这些题材不断是语文学科本身的题材,如果应该是全部社会背景下的结果。但是,从当时几十年来看,语文教育为是文教学的非常讨论,现在回过头来看,可以说,大部分与讨论的同志,还是由于对本国语文教育的关怀,从建设的、积极的方面提出了多很好的见解和建议。这些作为那次讨论的积极成果,已经被接受到这次语文教育课程改革的实践中。应该指出的是,在那次讨论中,啊确实有部分偏激甚至过头的话,依照有人说语文教育“不知不觉尽苍生”“祸国殃民”,部分说建国50年来的语文教育是“在用流氓的语言培养奴隶和奴才”等等。这种批评,我们认为不符合本国语文教育的实际,不是真实的正确态度。如果看看这些年来涌现出的语文教育的进步经验和收获,和我们塑造有的人才,这些论调就会不攻自破。针对这次课程改革,我们呢不能明为过去的全部还错了。这样不是真实,啊不是正确的。语文教育经过这么多年的风风雨雨,刚巧在扬长避短,并且免被教育实践证明无恰当的一面,向更副学生实际和语文教育提高规律的趋势阔步前进。我们希望新闻媒体在报道语文教育的时候应该更客观一些,并非偏听偏信。此外还发生一个问题:批判容易建设难。多评论家批评得比厉害,但是你若是真问他具体怎么改,也许他为未必能说得上来。语文教育要改革,但是我们迫切需要的是建设性的见解。语文教育要汲取社会各界的积极建议和建设性意见,把语文教育推向前进。啊是我们这次课程改革的对象。 
    新浪观察:教育家方玄新在评价过去的语文教育时,特别指出:多年以来我们还把语文课讲成想政治课,脱离了语文教学的根本初衷。这种情况,在过去的语文教学中呈现得比突出。依照鲁迅先生的作品,在中学语文中尽管占据了较大比例。 
    顾之川:过去着实有这样的情况。但是我们还必须历史地对待这个题目。因为这不但是语文教育的题材,立即全部社会的大趋势都是这样的。现在人们广泛认为,语文既是最重要的应酬工具,并且为是人类知识的重要部分。强调工具性和人文性的合并,尤其突出了语文教育的实质特征。过去的语文教育,实在存在着只重工具性,如果在某种程度达到忽视人文性的偏向。其实语文不仅仅是使学生学会一个只语言文字,各一首课文都是完整的有机整体,或者论述观点,或者抒情言志,学生在学习时得会受到情感态度价值观的影响。本次语文课程改革,从“文化和能力”“经过和方法”“情态度和观念”其三只方面出发设计课程目标。要求越来越贴近学生的实际,关怀学生的生理心理特点,并且注意语文课程要体现社会的进步和时代的进步。依照新教材中多课后练习题,要求学生要亲自上网搜集查找资料,立即是过去的课本所没有的。再按照新教材中增加了大量科技类文章的看,并且选文中反映的都是时的航天、生物等方面的科技成果。此外还加了世界优秀文学作品的比重。例如新增的泰戈尔称赞母亲的《金色花》、冰心的《纸船》。刚才你提到鲁迅的作品。针对鲁迅先生的固定,过去全部主流社会还认为他不仅是伟大的文学家、思想家,并且是单伟大的革命家。所以过去的挑选文突出他战斗性和革命性的内容比较多。例如大家所熟悉的《联盟惊诧论》《依照雷峰塔的落》《依照费厄泼赖应该缓行》相当。其实鲁迅先生的作品和为人口还发生再丰富的其他一面。新教材中选的《风筝》,叙述了作者和他弟弟的感情不和;还有《阿长和〈山海经〉》等等。这些作品肯定要比过去的挑选文更符合十几年中学生的看心理,啊更加能够吸引学生。 
    新浪观察:发生评论家认为,现代学校语文教育百年历程最重要的经历教训之一是:过去对本国传统语文教育使了虚无主义的态度,移动了同条完全否定传统语文教育和那个经验的行程。这样开的结果是如我国传统文化继承和发扬产生断代,导致多青年学了十几年语文而对传统文化以一无所知。 
    顾之川:提这种批评要看过去的历史特定环境。过去已发生一个期,呼唤学生学工学农,并非说语文,其他所有领域里的风俗部分还被废除了。在艺术上,啊确实有过同样段时期,过度强调语文教育的科学化而全抛弃了传统的语文教育经验。1978年,吕叔湘先生在《人民日报》刊登《目前语文教学中两只迫切问题》,指出中小学语文教育效率低下的题材。此文在语文教育界被叫做“同名惊雷”。新兴大家都在研究如何增强语文教学效率的题材。在这样的背景下,针对传统的大多读多写,大家都在探索语文教育有没有捷径,能够不能多快好省,研究如何让学生掌握一些规律性的东西。在内容上,长期以来还存在着如不如学习古文的争论,反对者认为我们已经进现代社会了,再上古文没有什么用,并且古文本身和学生有较大距离,在着语言障碍,了解困难。支持的人数认为,华夏传统文化的精华就保存在古优秀诗文里。所以古代作品在中学语文教材中的比例一直是摇摆不定的。这次课程改革,强调继承中华民族的好传统,培养热爱中华文化的思考感情,发扬民族精神,不但要培养学生阅读浅易文言文的能力,再重视于人文素质教育。作为一个现代的华夏人民,如果对祖国的好传统文化一无所知,立即至少不能视为素质高的表现。如果让青年人培育热爱中华传统文化,不上学古代作品恐怕是非常的。针对传统文化的学习就成为有没有文化修养的重要内容。本次教改也增加了立即方面的重量,增强了学习要求。其实在台湾,针对传统文化的学习比我们的要求还要大些。依照要求学生用文言文写作。 
    新浪观察:过去已发生一句话:“学好数理化,走遍天下都不怕。”来中学生的调查报告显示:大部分中学生认为语文可学可不学。还有许多人对模拟语文感到非常厌倦。如果近日有单位博士生的语文测评成绩则不同到令人震惊的水平。你怎么看这种现象?语文学习对于一个人口到底有何意义? 
    顾之川:中学生不喜欢学语文,本科生或博士生语文程度令人忧虑,甚至有的人连一首完整的应用文也写不好,这种情况真正存在。包括我们现在的部分新闻媒体从业人员,语文素质为比过去有下降。例如报纸上电视上经常出现错别字,播音员或主持人不时读错字音……这些现象还是语文水平相对应该较高的群体中发生的事。当然,这些现象的存在,啊不能代表所有的人。在实际生活中,大部分学生要觉得语文是最重要的,啊在认真地学习。我们的中学生语文好的,文章写得好的非常多。每年的高考满分作文,各种征文比赛中的优秀创作,多大学讲课看了还认为好,认为成年人都未必能写得出。立即为是明显的真情。部分人不喜欢语文应该有兴趣的原因。些微学生天生就好理科,喜爱数理化;还有的人数自然就好画画、演出艺术等等。 
    语文学习对于一个人口到底有何意义吗?作为一个华夏人口,如果连自己的母语都不能掌握的话,自己看至少不能说他有怎样大的素质吧。当然,纯粹的文盲又另当别论。著名数学家华罗庚产生句名言:语文天生重要。立即值得我们反思。语文是我们的母语,凡是我们在工作学习生活中最重要的应酬工具,如果不能正确流畅地表达自己的思考感情,基本的移动就无法进行,也许终究是如吃亏的。从这个意义上讲话,语文是基础的基础,比哪一科都要。对于现实中对语文不足重视的景象,我们只能够通过本的教育改革,增强全民族的语文水平。 
    新浪观察:过去许多人曾请求语文教材的编辑应该由较高水平的专家来担任。近来,国家在教材编写方面有放开,但是同时出现新问题:编辑者的资格如何认定?教材出现旺、诸侯割据的景象是利是弊,这种情况下又该怎样保证全国的合并考试? 
    顾之川:过去教材的团结局面是计划经济背景下的结果。现在国家正从政策上改变这种局面。依照此次的高中语文教材编写,我们基本就是同北京大学中文系合作研究编写的。依照我所知道,还有部分名的大学讲课以及专家参与了中学语文教材的研究编写工作。本次课程改革,鼓励教材的多样化。由于国家制定统一的《学科标准》。在这个前提下,如果顺应规范的旺盛,从理论上讲,其他单位或者个人还可以申请立项编写教材。当然,末了编得好不好还如由专家进行审查。除非对通过的课本,才能够进实验区进行试验。在实验过程中要发现在缺陷,没经得起实验的吗不会放使用。在当时方面,有关单位是非常谨慎的。现在的课本建设实行三级课程管理:同是国家教材,即使在国家教育部正式立项,连通过对的。 
这种教材可以向全国推荐使用。第二是地方教材。即使各省结合实际情况编写的课本。其三是校本教材。即使每学校对本校学生的实际情况编写的。学科管理体制更加开放了,实行机制为更灵活了,立即对学生和父母应说是同件好事。关于说到考试,现在的考试主要是考试学生的语文能力。如果教材有助于加强学生的语文能力的,不论用什么版本的课本,考试都是应该不成问题的。在当时点达成不应该是矛盾的。 
新浪观察:针对目前的语文教改,同个著名语文教育专家评价道:教学改革,末了还得取决于考试的改革。如果这个重要的评论系统不变,教改最终仍是白费气力。起着“指挥棒”图的考试改革已经到了紧急的境界。 
    顾之川:考试制度的改革题材是广大试验区的教师最担心的题材。教材正在向着素质化教育改进,如果评价制度不改革,试验效果肯定会格外打折扣。目前,关于机关正在组织专家进行相关工作的调研。语文教学的末尾目的绝不是追求考试能得愈分的应试教育需要,而是真正使学生熟练运用祖国的语言文字,能够说会写,准确流畅地表达自己的思考。中学等主要是打基础的。但是在目前号,不论怎样的教学改革都还临时无法根本脱离考试指挥棒的牵制作用。从长远看,应该逐步淡化考试对教学的约束。 
新浪观察:在过去的应试教育下,说一不二、如果标准化答案不要主观发挥的模式化思维与机械训练已成为语文课主要内容,啊是多学生厌倦语文课的一大原因。现在,语文有了新教材,在教学上是否也该有新教法? 
    顾之川:刚巧如一个专家将学习语文的末尾目的比喻为“吃猪肉、羊肉,但是最后变成自己的肉”。过去的应试教育强调接受性学习、死记硬背和模式化训练,末了只是为试验,连没成为学生自己的东西。语文教学要以人为本,因为学生的进步为本,发挥他们上的主动性,培养他们的思考能力、想像能力、创建能力和个性特长。并且语文学习的外延与生活的外延等,语文世界应该是多种多样的,应该引学生在课余多读书。新教材2001年公布了义务教育的语文标准,今年5月公布了高中语文课程标准。新教材汲收了这些年来语文教改的收获。并且,在教学中,教师们的部分很好的经历为取得了充分体现。和一直教材相比,新教材更重视培养学生的语文素养,依照语文教育的规律,积极倡导自主、合作、探索的方法。过去老师们习惯于一讲话到底,从时代背景、作者介绍、段落大意、要、写作特点……不但模式化,并且学生处于被动的状态。现在相当新教材,在教学上提倡“独立、合作、师生互动”。选举个例子,依照围绕一个专题,要求学生收集材料并写成论文,末了大家彼此交流,还有根据课文分角色饰演剧中人等,立即比单地听老师说更能调动学生的积极。 
新浪观察:从2000年教改到现在,全国已有一些地方初中使用新教材快三年了。和过去相比,我们还取得了怎样进展?前途以发生什么发展计划? 
    顾之川:新教改最突出的见解是全面加强学生的语文素养,积极倡导自主、合作、探索的学习方法,比适合学生的思想实际。对新教改,广泛学生及其家长还有老师的态度是积极的。教师们普遍反映,这次课改,既然是严格的挑战,啊是同次难得的时机。从我们取得的部分反馈来看,最突出的发生少数触,同是学生学习语文的积极普遍增强了,第二是推动了老师素质的增强。但是此次新的语文教改到现在为只生三年不到的时间,例如初中教材,一般我们为三年呢一个周期观察来观效果。现在新教改到底取得了多很的收获、多很程度达到取得了改善、在哪些问题,现在下结论还不是时候。并且目前实验的只是初中,高中的《学科标准》才刚刚揭晓,从2004年到2007年才进行第一轮试验。此外,由于本国各地经济发展很不平衡,导致文化教育发展为不平衡,包括师资水平、经费投入、文化氛围等等,别呢较大。所以对新课程改革的体现不完全一样,啊是正常的。在当时方面,只能说是刚开了只头,前途要举行的工作还发生特别多,希望继续取得全社会的关怀。     

作者:    来:    通告日期:2009-02-23

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